СМИ и аналитика

Василий Горбаль: откровенно об амбициозных однокурсниках, нереализованных заработках Нацбанка и о роли Кучмы в… большой политике

Там оценили его профессионализм, целеустремленность и здоровые амбиции. Но, он вернулся в Украину, независимую, нестабильную и непредсказуемую. Его «американская мечта» (стать успешным, независимым и сильным) осуществилась именно в Киеве. В свои двадцать пять он возглавил один из крупнейших отечественных банков, к тридцати - стал депутатом Верховной Рады. Сегодня он возглавляет Киевское отделение Партии Регионов, и, несомненно, стал заметной фигурой столичного политикума.

Василий Горбаль. Таким его знают тысячи киевлян. О чем бы не постеснялся спросить потенциальный избиратель, если бы ему пришлось пить кофе в обществе популярного политика? О личном, сокровенном и заветном в интервью с Василием Горбалем в материале DailyUA. 

- Василий Михайлович, Вы - завидный для нынешней молодежи пример для подражания. Стремительный карьерный рост, финансовая независимость, уважение в обществе… С детства мечтали стать государственным мужем, или политиком, как сегодня выражаются?

- Я думаю в то время, когда я был маленьким, мало кто из украинских, советских, детей мечтал стать политиком. Наверное, только дети партийных функционеров, к которым я не относился. Я в черных «Волгах» не ездил и о прислуге в доме не мечтал.

- Кем же вы хотели стать?

- Сначала хотел стать милиционером, а потом дипломатом…

- То есть, о карьере космонавта, как многие школьники, Вы не помышляли…

- Как-то Бог миловал, я выбирал себе земную профессию.

- Вы выросли в семье художника и преподавателя. Какие у Вас в семье отношения? Как бы вы назвали свои отношения с родителями: теплыми, дружескими, доверительными…

- Может быть, они не достаточно хорошие с моей стороны.

- Хотите сказать, что Вы плохой сын?

- Если откровенно, то да. По большей степени в виду своей занятости. Я, очевидно, как и многие сыновья, в свои проблемы родителей стараюсь не посвящать. Я же понимаю, завтра эта возникшая проблема решится, а родители будут минимум месяц волноваться и переживать. Наверное, поэтому в наших отношениях и возникает какая-то недосказанность, недоговоренность. Хотя, аналогичные отношения, я уверен в этом, характерны для многих сыновей.

- Бывают, очевидно, в каждой семье какие-то святые праздники, на которые вы не позволите себе не прибыть к родителям? Дни рождения, Новый год, Рождество, Пасха…

- Я сожалею о том, что мы с родителями живем в разных городах. Мне очень хотелось, чтобы хотя бы мама в Киев переехала. Но, убедить ее в этом пока не удается.

- Говорят, Москва в свое время Вас не поняла. И Вы вернулись в Киев «грызть гранит» международных отношений. В Киевском институте международных отношений…

- Ну, скажем так, в 1987 году я разговаривал с очень ярким львовским акцентом. Мне просто мягко намекнули, что галичанину в Москве нечего делать. Я поступил учиться в Киевский национальный университет. Уже на третьем курсе мой собеседник не смог бы по говору в беседе определить, что я коренной львовянин. Мой львовский акцент чувствовался в то время  в Киеве, а как он звучал в Москве, вы только можете себе представить.

- Знаю, что среди ваших однокурсников был Михаил Саакашвили, нынешний президент Грузии. Какие у Вас остались о нем впечатления?

- Михаил, как и многие выпускники того времени, достаточно амбициозный человек, успешный. Он уже в то время знал, что станет президентом.

- И много таких амбициозных было на Вашем курсе?

- Много. Практически все мои однокурсники чего-то добились в этой жизни. Все мы поддерживаем друг с другом приятельские отношения. Причем, это не похоже на какие-то масонские ложи. Наши отношения, скорее, напоминают те студенческие братства, которые существуют, например, в американских престижных университетах. Мне приятно, что такие теплые отношения сохранились на протяжении стольких лет.

- В 2006 году по рейтингу отечественных СМИ вы занимали 52 позицию в списке самых влиятельных личностей, в 2007-м – 44. Какую собираетесь занять позицию по итогам текущего года?

- Ну, очевидно, этот вопрос не ко мне, а к экспертам, составляющих рейтинг. Я бы заметил, что сегодня влиятельность человека определяют по его публичности и по финансовой составляющей. Учитывая достаточно крепкую вторую составляющую, и относительно высокую первую, наверное, это является критерием подобной оценки. Хотя я хочу сказать, что украинский бизнес до сих пор остается достаточно закрытым и непрозрачным. И – непубличным, в первую очередь. Если взглянуть на списки этих рейтингов, в числе первых обнаружите банкиров. Логично, ведь банковский бизнес становится все более публичным и прозрачным. Для этого есть абсолютно объективные предпосылки.

Или возьмем, к примеру, водочный бизнес: учитывая специфику этого вида деятельности, и, наверное, высокую конкуренцию, связанную на этом рынке с необходимостью продвижения новых марок и так далее. Владельцы этого бизнеса также вынуждены быть публичными и открытыми. Ведь объемы продаж в этом бизнесе практически невозможно скрыть. В последнее время очень много публичных людей появилось в строительном и девелоперском бизнесе. Представителям этого бизнеса из-за недостаточности финансирования на внутреннем рынке, пришлось выйти на внешний рынок заимствований. А для это нужно выходить из тени, открыто представлять свои проекты, давать интервью и так далее. Почти абсолютное чистосердечие. Как результат -  и они в рейтинге отечественных «знаменитостей».

С другой стороны, если оценить Украину по количеству покупаемых «Ролс-ройсов», «Бэнтли» и иных дорогостоящих иномарок? Место владельцев таких дорогих авто, несомненно, также где-то в этих рейтингах. Просто эти бизнесмены еще не стали публичными, хотя и стали состоятельными. Вот и все.

- Очень хочется задать «бытовой» вопрос: чем питается банкир? В одном из своих интервью Вы утверждали, что любите еду из Макдональдса, «Биг-тейсти», например… Это так?

- Тогда я просто хотел сказать, что и этим не гнушаюсь.

- Хорошо, а если я спрошу: какие экзотические блюда Вам приходилось пробовать?

- Уж, коль я могу себе позволить путешествовать, естественно, в зависимости от наличия свободного времени, то экзотическую пищу пробовать приходилось. Должен признать, что я очень спокойно отношусь к перченой пище, у меня нет ограничений, пока, слава Богу здоров. В еде, между прочим, я всегда придерживаюсь принципа, к которому меня с детства приучила мама: на еду никогда не жалеть денег. Поэтому я могу себе позволить любой ресторан с самым экстравагантным меню. Естественно, в той или иной стране стараюсь попробовать что-то необычной из местной национальной кухни. Хотя, многие блюда на первый взгляд иногда выглядят страшновато. Отметить, что в какой стране понравилось, так, навскидку, мне, если честно, сложно.

- Ну, тараканов, к примеру, пробовали?

- Пробовал. Ничего, съедобные…

- У вас есть собака…

- Да. Мостино. Орхидея зовут. Она уже старенькая…

- А еще Вы нумизмат и коллекционируете только украинские монеты …

- Ну, это больше прерванное детское увлечение. Кстати, марки я тоже собирал. Коллекционирование монет было, я бы сказал, типичным для советских мальчишек. А потом профессия дала возможность заниматься и интересоваться нумизматикой профессионально. Объективности ради хочу сказать, что украинские монеты по качеству выпуска являются одними из лучших в мире. Это уже, как бы, тема другого разговора. Но, отмечу: мы недостаточно используем возможности отечественной монеточеканки. Это могло бы стать превосходным бизнесом для страны.

- Бизнесом? Для Украины?

- Совершенно верно. В 2003-2004 годах, когда Сергей Тигипко решил этим заняться, я считаю, что это был достаточно правильный акцент в развитии Национального банка Украины. Это, естественно, не должно быть профилирующим занятием. Но, то, что внимание было акцентировано и на этом виде бизнеса Национального банка Украины, я считаю, было достаточно корректным.

- Вы считаете, что на выпуске монет Национальный банк смог бы хорошо зарабатывать?

- На этом могла бы зарабатывать страна, в первую очередь. Посещая различные выставки, посвященные именно выпуску монет, видишь, как в мире появляются монеты из различных сплавов, с марками внутри, выпускаемые по сериям. Тенденции, присущие филателии, перекочевали сегодня и в нумизматику, породив новые направления в собирательстве монет. Мы эти новые тренды, конечно еще для себя не открыли. Но, то оборудование, которое есть у Нацбанка, позволяет выпускать монеты на самом высочайшем уровне. Конечно, обидно, когда на международных выставках в этой области лидируют острова Кука или еще какие-нибудь страны третьего мира. А ведь это могло быть хорошим бизнесом для Украины. У нас в стране стоящая база для собирательства, мы имеем исторический опыт коллекционирования, нумизматические традиции у нас высоки. Почему бы и нет?
 
- Вы не умеете лукавить. Хотелось бы получить откровенный ответ на щекотливый вопрос. С одной стороны, хотелось затронуть «неблагодарную» тему. И все же. В разгар очередных или внеочередных, что уже не ново для нашей страны, выборов на заборах то тут, то там появляется надпись «Данилыл, прости. Данилыч, вернись». Уже после помаранчевой революции Вы предсказывали, что Кучма вернется в большую политику. Ваша точка зрения на этот счет  изменилась?

- Вы знаете, до сих пор любое интервью Леонида Даниловича или его комментарий по какому-либо событию, расходится по всем печатным, телевизионным и электронным СМИ. На все его замечания реагируют. Причем, реагируют не только на его замечания, но и на замечания первого президента, Леонида Кравчука. Это абсолютно нормально.

Со стороны, наверное, ошибки лучше видны. Кучма, я считаю, вправе, как и Кравчук, комментировать действия нынешнего Президента. Действительно, в праве. Оба предыдущих Президента ведут активную общественную деятельность, общаются с экс-президентами иностранных государств. Это говорит о том, что они достаточно активны. Весь тот опыт, который изложен сейчас в виде книг Леонида Кучмы, я думаю, достаточно ценен для Украины.

- Ну, а в большую политику вернется? Как считаете?

- Ну, сам он сказал, что вряд ли. Вспомните хотя бы последний парламентский проект «Блок Кучмы», который был без Кучмы. Возможность он эту не использовал. Поэтому, я думаю, что он решил остаться в ипостаси второго Президента независимой Украины…

- За должностями, как Вы утверждаете, Вы не гоняетесь. Но, в 25 стали президентом банка, в 30 – народным депутатом. Чего хотите достичь к сорока?

- Я часто встречал людей, которые говорили: мне скоро 35 и я смогу баллотироваться на Президента. Потом они, к сожалению, ничего в своей жизни не добивались. Я не отношусь к тем людям, которые целью своей жизни ставят должности. Главное, чтобы мне чего-то еще хотелось добиваться в этой жизни. Многое хотелось сделать для Киева, который стал для меня уже родным. И для киевлян. Это в моих силах. Поэтому я буду баллотироваться на мэра. И надеюсь на поддержку горожан…